#6: Der Mensch besteht zu 80 Prozent aus Wasser, der Rest ist Einstellung

00:00:05: Willkommen zu Winning

00:00:05: Talks, dem Podcast für mentale Stärke im Reitsport in Business und im Leben.

00:00:12: Ich bin Constanze

00:00:13: Wiesner, Mentalcoach, Business Coach und Springreiterin!

00:00:18: Hier erwarten dich inspirierende Gäste spannende Geschichten aus dem echten Leben und Mentaltools die Dich richtig weiterbringen.

00:00:26: Schön dass Du hier

00:00:27: bist und viel Freude beim

00:00:29: Hören.

00:00:34: Vor einigen Wochen war Rüdiger Zinn bereits bei Winning Talks zu Gast.

00:00:38: Unter dem Titel vom Handwerker zum Topmanager über Chancen, Haltung und Führung haben wir über seinen beeindruckenden Lebensweg gesprochen und auch darüber was gute Führungen, Vertrauen und vor allem die richtige Einstellung ausmacht – wie man Chancern erkennt und ergreift!

00:00:55: Auf diese Folge haben wir unfassbar viele spannende Rückmeldungen bekommen Und einige fanden zum Beispiel besonders faszinierend, wie eine einzige Mikrowelle eine ganze Welle auslösen konnte.

00:01:07: Andere haben geschrieben dass sie einzelne Gedanken zum Thema Führung gerne noch mal vertiefen würden und wieder andere möchten besser verstehen was man eigentlich konkret tun kann um zu einer echten Führungspersönlichkeit heranzureifen.

00:01:22: Daraus ist eine neue Idee entstanden!

00:01:24: Rüdiger und ich haben uns überlegt in den kommenden Wochen Einige kurze Podcast-Folgen mit Rüdiger und mir zu geben, und zwar unsere Winning Talks Nuggets.

00:01:34: Und darauf freue ich mich ganz besonders und sage zum zweiten Mal lieber Rüdiga herzlich willkommen bei WinningTalks!

00:01:41: Vielen Dank liebe Konstanze für die Einladung, für die wiederholte Einladungen und die netten Worte vornab.

00:01:47: Ich freu' mich natürlich sehr dass Rückmeldungen gekommen sind.

00:01:50: positive.

00:01:52: Wobei... Wir sind ja immer gleich bei dem Thema Führung.

00:01:55: Richtig lernen und entwickeln tut man sicher auch über Hinweise, kritische Ideen oder sagen macht doch mal so, ändert das doch mal dass es das was Menschen entwickelt.

00:02:05: Logisch schön fühlt sich gut an aber Entwicklung findet statt durch Kritik und Hinweis.

00:02:12: Absolut!

00:02:13: Und wir nehmen ja auch Kritik- und Hinweise gerne zu unserer Podcastfolge entgegen?

00:02:17: Sehr gerne ich fordere sie ein

00:02:19: Sehr schön, dann ist das schon mal so.

00:02:20: die erste Handlungsanweisung.

00:02:22: Liebe Leute gibt uns gerne positives und auch kritisches Feedback!

00:02:26: Ich habe übrigens neulich so einen schönen Spruch gehört.

00:02:29: Feedback ist das Frühstück der Champions.

00:02:31: Das hat mir außerordentlich gut gefallen.

00:02:33: Ja...das war ein Kernsatz in meiner Trainerausbildung.

00:02:37: Das ist jetzt ja auch über zwanzig Jahre her In der Qualifikation zum Verkaufs- und Führungskräftetrainer.

00:02:43: nebst du ja von Feedback.

00:02:44: Du riechst verständlich Rückmeldungen, bist du soweit bis dass man sagt er kann jetzt ganz alleine ob man Seminar oder Training macht.

00:02:51: Schöner Sanz!

00:02:52: Ja und wir hatten in unserer ersten Folge einen Satz, der ist mir auch ganz besonders hängen geblieben.

00:02:57: Und da gab es auch Feedback zu!

00:02:58: Und zwar war das ein Satz den glaube ich deinen Verkaufsgebietsleiter Uwe Höfer gesagt hat.

00:03:03: Der Mensch besteht zu achtzig Prozent aus Wasser – der Rest ist Einstellung.

00:03:07: Sag doch noch mal was zu Uwe Hofer?

00:03:09: Was hat er genau damit gemeint?

00:03:11: Und anschließend…was bedeutet Einstellung für dich ganz persönlich

00:03:15: eigentlich?!

00:03:17: Ja, das ist ja ein provozierender Satz eigentlich.

00:03:20: Ich habe mal nachbeguckt.

00:03:21: es hat tatsächlich so dass der Mensch zu einem hohen Prozent Satz aus Wasser besteht Männer zwischen fünfzig und fünfundsechzig Prozent Frauen zwischen vierzig und sechszig Prozent.

00:03:31: also der Anteil des Wassers ist beim Männern etwas höher als bei den Frauen.

00:03:35: Das nun mal zur richtigen Stellung.

00:03:37: Achtzig Prozent ist ein bisschen übertrieben.

00:03:39: aber dieser Satz soll natürlich auch provozieren der soll wachrütteln der soll zum Nachdenken anregen.

00:03:45: Umhöfer ist der Grand-Seigneur, der Verkaufsgebietsleiter der damaligen Region Nord.

00:03:52: Das ist auch schon viele Jahre her, das lange lange in Ruhestand und er hat mich damals beeindruckt als ich anfing.

00:03:58: dort war das ein Verkunftsleiter, der ich hätte den hätte auch sagen können.

00:04:07: Osnabrück.

00:04:08: Damals hat den Verkaufsseiter noch eine eigene Sekretärin oder Assistentin, der kannte jeden seiner viel Jahrleiter von klein auf.

00:04:15: also er kannte sich da aus.

00:04:16: das war sein Gebiet und er hatten ja in vielen Dingen auch mit Blick auf seine Erfahrung geholfen.

00:04:23: ich hatte ja gar keine Erfahrungen als Führungspersönlichkeit und schon nicht als Regionalleiter und schon gar nicht mehr dieser Menge Mensch.

00:04:32: Und es ist mir gelungen und da freue ich mich sehr drüber.

00:04:34: Und bin ihm auch heute sehr dankbar, dass man sich den ein oder anderen vertrauensvollen Rat einholen konnte und von seiner Erfahrung profitieren durfte.

00:04:45: Und das alles ohne dass der Mann losgezogen ist und hat gesagt – Ich habe keinen Chef erst mal erklärt wie die Welt funktioniert!

00:04:53: Das meine ich jetzt auch.

00:04:54: was mit Einstellung und Haltung?

00:04:56: also wie gehe ich damit um?

00:04:58: Da bin ich da sehr größt und verschwiegen.

00:05:00: Und genieße meine Stellung auch im Stellen.

00:05:03: Hat mich sehr beeindruckt damals, der Mann tolles Auftreten, sehr souverän... ...und hat auch viele Probleme gelöst oder hat mir geholfen sie zu lösen.

00:05:15: Zum Beispiel mit Sozialpartnern hatte ich gar keine Erfahrung um dann mit Sozial-Partner.

00:05:20: Gewerkschaften und sonstige Dinge.

00:05:23: Ich wusste ja gar nicht so genau wie völlig meine Rolle als... Arbeitgeber aus und er kannte natürlich die wichtigen Menschen, hat dann auch mal die eine oder andere Tasse Kaffee für mich mit den entsprechenden Menschen getrunken.

00:05:38: Und mich dann auch sozusagen instruiert das dann selbstständig zu tun, da langsam reingeholt.

00:05:44: Ich bin halt sehr dankbar für die Zeit.

00:05:47: Das heißt der hat ja mit verborgener Hand geholfen gut in deine Rolle reinzukommen?

00:05:52: Absolut!

00:05:53: Und da ist auch wieder das Thema Einstellung.

00:05:55: Wie mache ich so?

00:05:56: was eigentlich?

00:05:56: Ja noch mal Stichwort Einstellung, Grüdiger!

00:05:58: Was ist Einstellung... Ich sage mal auf eine gute Einstellung für dich persönlich.

00:06:03: Was bedeutet das und warum ist die so wichtig?

00:06:06: Wir führen ja immer diese Diskussion, was ist wichtiger?

00:06:08: Talent, Wissen oder Einstellung?

00:06:10: Und ich bin eindeutig der Meinung dass Einstellung ganz weit oben kommt.

00:06:16: Einstellung Haltung Attitude Also mit welchem Mindset?

00:06:21: gibt ja viele Worte.

00:06:22: Dafür gehe ich an meine Aufgabe, die sehe ich, meine Rolle und es gibt da viele Klu-Gesetze, die ich gerne auch zitiere, also gehe ich aufs Feld um nicht zu verlieren oder gehe ich aus dem Feld um zu gewinnen.

00:06:35: Das ist schon mal das Erste!

00:06:36: Also will Ich in dem Job den ich tu überleben?

00:06:40: Und das Schlimmste verhindern?

00:06:42: Oder will ich Impulse setzen, will ich Akzente setzen?

00:06:46: Will ich erfolgreich

00:06:48: sein?".

00:06:49: Und Erfolg ist ja im Wort schon verborgen eher folgt.

00:06:55: Der Erfolg ist eine Folge von guter Arbeit und die kann ich finde ich nur leisten wenn ich die richtige Einstellung habe.

00:07:03: Wenn ich bereit bin alles was mir zur Verfügung steht zu geben für diesen Job.

00:07:09: Das ist das eine, das ist das Thema Fleißes.

00:07:11: Andere ist wie sehe ich meine Rolle?

00:07:14: Bin ich als Chef der sagt wo es lang geht, der Aufträge verteilt oder bin ich jemanden der seine Ziele erreicht indem er seine Menschen befähigt dazu in dem er ihnen die Werkzeuge bereitstellt, indem er ihnen das Wissen bereit stellt, in denen er sie weiterentwickelt.

00:07:33: Also nur zwei Aspekte.

00:07:34: Ich sage, das ist welchen.

00:07:35: mit welcher Einstellung gehe ich an meine Arbeit?

00:07:38: Welche Haltung habe ich

00:07:39: dazu?".

00:07:40: Ja und wenn man als Führungspersönlichkeit unterwegs hat, dann hat man ja seine eigene Einstellung Haltung und die seiner Mitarbeiter.

00:07:47: Und wenn du dir Mitarbeiter angeschaut hast auch ja dann Führungskräfte, die du geführt hast.

00:07:55: Woran konntest du eigentlich erkennen?

00:07:57: welche Einstellung oder Haltung?

00:07:59: jemand?

00:08:01: Das ist ja irgendwie, wenn man kann den Leuten nicht in den Kopf gucken.

00:08:04: Aber wie hast du es geschafft denn doch in den Kopf zu gucken?

00:08:08: Das ist eine sehr, sehr interessante Frage.

00:08:10: Ich würde jetzt ein bisschen ausholen und die Geschichte dazu erzählen.

00:08:13: Verhaltung und Einstellungen sind keine beobachtbare Verhaltensweise.

00:08:17: das kann ich nicht so einfach sehen.

00:08:18: Ich kann Rückschlüsse ziehen aber Achtung sage ich gleich vor meinen Ausführungen.

00:08:24: Eine schlechte Traube heißt nicht dass die ganze Rebe schlecht ist.

00:08:28: also Wenn ich mich so was feststelle, dann sollte ich schon länger und öfters hingucken um mir eine Meinung zu bilden.

00:08:36: Ich mache mal ein Beispiel wo es etwas anders gemacht hat.

00:08:40: Wir hatten damals in meiner Zeit als Verkaufsleiter Deutschland eine externe Einstellungsquote.

00:08:45: wir durften also Verkoffsgebietzleiter fünf an der Zahl vom freien Markt einstellen.

00:08:51: das war für die Telekom etwas besonderes neue Impulse in die Organisation von außen holen, von anderen Vertiebseinheiten.

00:09:01: Und so kam es zu einem Gespräch ... In einem Besprechungsraum.

00:09:05: ein Sozialpartner war anwesend also für sechs Menschen und unter anderem der Bewerber.

00:09:11: Der Bewerb kam.

00:09:12: kurze Begrüßung und meine erste Frage, ich immer so stelle wie haben Sie sich denn auf dieses Gespräch heute vorbereitet oder anders?

00:09:20: Wann waren sie denn zuletzt im Telekom-Shock?

00:09:22: Und dann guckt er mich an und sagt, muss ich einen Moment nachdenken.

00:09:26: Ich glaube Weihnachten!

00:09:28: Das war irgendwann im Juni.

00:09:31: Da sage ich, was war der Grund?

00:09:32: Ja es ging um ein Vertrag für meine Frau... Also sie haben sich als Verkaufsgebietsleiter beworben hier und waren im Zuge ihrer Vorbereitung nicht vorher mal in einem Telekom-Shop weil darum geht's ja.

00:09:47: Der Verkoffsgebietzleiter hat den Auftrag mehrere Telekom-Shops zu leiten und zu führen.

00:09:53: Nein, habe ich leider nicht geschafft in der Vorbereitung.

00:09:56: Dann habe ich ihn die Runde geguckt und gesagt okay dann können wir uns jetzt alle hier eine Stunde Lebenszeit sparen.

00:10:01: für mich ist das Gespräch beendet.

00:10:04: meine Botschaft heißt sie kommen für mich als Verkaufsgebietleiter nicht infrage.

00:10:08: Alle Menschen haben mich entrüstet angeschaut, dann haben wir den jungen Mann mal kurz vor die Tür geschickt und natürlich auch die Kolleginnen vom Betriebsrat gesagt das können sie nicht machen.

00:10:18: Wir haben doch gar nichts zu sagen, ich kann es.

00:10:20: Ich werde diesen Menschen nicht nehmen egal was jetzt noch kommt!

00:10:23: Ich erwarte von dem Menschen dass sich vorher informieren.

00:10:28: ins Telekom-Job sind offen da muss man keinen Eintritt bezahlen.

00:10:30: Da muss man sich nicht anmelden.

00:10:32: Da kann man hingehen.

00:10:33: und jemand der dieses Interesse nicht hat bringt für mich nicht die Einstellung und die Haltung mit, für diese Aufgabe.

00:10:40: Und deswegen sage ich nein!

00:10:42: Da hatte ich jetzt kaum noch die Gelegenheit auf mehrere Trauben zu gucken und mit die Rebe anzuschauen.

00:10:48: Würde ich es heute anders machen?

00:10:50: Nein...

00:10:51: Ja am Ende wenn du sagst das ist ein No-Go dann war's ja doch nicht eine faule Traube sondern das waren ja schon in dem Paket mehrere faule Trauben auch wenns nur einen Sachverhalt war.

00:11:00: Ich würde mich mal brennt interessieren, was aus dem Mann geworden ist.

00:11:03: Aber das werden wir wollen nicht rausfinden!

00:11:07: Ja gibt es andere Situationen?

00:11:09: Beispiele wo du sagst da ist mir eine Kleinigkeit aufgefallen und da war mir klar dieser Mensch bringt ne richtig gute Haltung mit diesen positiven Spirit dieses sich voll einbringen für die Firma für die Aufgabe.

00:11:21: ja es gibt viele viele Geschichten die mich bewegt haben.

00:11:24: ich in Erinnerung hab Ich erinnere mich zum Beispiel, dass zwei meiner Regionalleiter sich zur Aufgabe gesetzt hatten in einem Jahr im Dezember.

00:11:36: In diesen Tagen des Dezembers alle ihre Filialen zu besuchen.

00:11:40: Damals hatte so eine Region zwischen neunzig und hundertzehn Filialn oder war noch ein bisschen größer als heute.

00:11:47: Und wenn man sich die Tage des Dezembers anschaut bis Weihnachten bis Heiligabend sind das nicht so viel Werktage?

00:11:54: Und dann habe ich auch noch gesagt, Leute das werde ich nicht schaffen.

00:11:57: Ja also da nur rein und raus.

00:11:58: Das bringt ja auch nichts.

00:11:59: Hallo sagen.

00:12:01: Also sagen ne, nee, nicht rein und heraus.

00:12:02: wir gehen schon, wir sprechen mit dem Shopleiter und wir möchten jede Mitarbeiter die Hand geben.

00:12:07: Und uns für das Jahr bedanken, uns zeigen und auch zeigen dass wir auch in diesem Jahresend-Geschäft – das ist für Telekom Shops schon sehr stressig viele Kunden viel los insbesondere samstags und die zwei Jungs haben das tatsächlich geschafft.

00:12:23: Da muss ich sagen, dass es auch eine Haltung, weil das bedeutet, dass du oft mitten in der Nacht erst nach Hause kommst.

00:12:29: Also spät um zehn oder um elf und dann musst du morgen früh wieder.

00:12:33: im Winter vor Sonnenaufgang ist ja keine Kunst aber da musstest schon um sechs wieder los damit du beim nächsten beim ersten Morgenpräfigen wieder da bist.

00:12:40: oder du musst über Nachtungen einplanen also bis schon unterwegs hast ja aber auch noch deine ganze andere Arbeit, die du zu tun hast.

00:12:47: Die kannst natürlich ein bisschen delegieren und musst das vorbereiten.

00:12:50: Aber so eine Tour vor Weihnachten ist auch in der Adventszeit für die Familie nicht ganz

00:12:57: einfach.".

00:12:58: Da sprachen wir letztes Mal drüber.

00:13:00: Mache ich den Job alleine?

00:13:01: Kann ich alleine erfolgreich sein oder brauche ich auch wieder mal eine verständnisvolle und kraftvolle Familie, die mich

00:13:08: unterstützt?".

00:13:09: Das sind so Dinge wo ich sage wow!

00:13:11: Oder... Wir hatten in einem Jahr regionale Veranstaltung, haben Kinoseele angemietet um Verkäuferinnen mit auf unseren Weg zu nehmen und die Strategie und Ausrichtung der Telekom.

00:13:23: Und damit auch der Telecom-Shops deutlich zu machen, nur wollen wir hin, wenn wird die Zukunft sein?

00:13:28: Im Rahmen einer solchen Veranstaltungen war in der Region West das viel auf die Zeit wo die Auszubildenden ihre Abschlussprüfungen hatten und Arbeitsverträge bekamen.

00:13:40: Die Guten, wir haben nicht alle übernommen einige.

00:13:43: Und die Regionalleiterin damals dieser Region hat diese Veranstaltung zum Anlass genommen und ohne dass die Betroffenen das wussten, denn auf der Bühne dieses Kinos in den Arbeitsverträgen überreicht Korapubliko sind dann so zweieinhalb Menschen drin.

00:14:01: Damals war noch Nikjan Van Dam dabei.

00:14:03: Der wollte sich das anschauen unser Deutschlandschef.

00:14:06: Das war bewegend und beeindruckend!

00:14:09: Deswegen, weil es gelungen ist das eine mit dem anderen zusammenzubringen.

00:14:15: Das ist natürlich ich bin der Überzeugung die Jungs und Mädels die damals ihre Arbeitsverträge bekamen auf dieser Bühne gerne das nie vergessen.

00:14:23: Und das ist was was schon auch emotional an deinen Chef deine Chefin Deine Firma deiner Organisation.

00:14:30: das verbindet das verbindet mit Magenta ohne Frage.

00:14:34: Das is schon toll wenn du sowas hin kriegst wenn dir diese Gedanken hast und dass er umsetzt.

00:14:39: Ja, so besondere Momente einfach zu erschaffen für Menschen.

00:14:43: Ja das trifft glaube ich besondere momente.

00:14:46: Man kann ja auch einen Arbeitsvertrag per Post nach Hause schicken.

00:14:50: Geht auch!

00:14:52: Aber der Mensch macht den Unterschied.

00:14:56: Ja absolut wenn ich dir so gelauscht habe... Ich hab rausgehört wenn du für dich das Thema Einstellung definierst.

00:15:02: Das war ein bisschen dieses positive Denken, positive Bilder schaffen.

00:15:08: Aber auch wirklich Hingabe oder auch volles Commitment zum Job sich in den Job einbringen und auch für Menschen besondere Momente schaffen und aber auch klar sein.

00:15:17: In diesem Moment wo du dieses Bewerbungsgespräch geführt hast wenn da wirklich ein paar faule Trauben dabei sind dann ist auch gut.

00:15:25: was würdest du noch ergänzen?

00:15:26: Was für dich zu einer guten Einstellung zählt oder ist es das am Ende so?

00:15:31: Ich glaube Konstanze, dass es gar nicht so viel mehr ist.

00:15:35: Es ist die Haltung oder die Einstellung mit der ich überhaupt zur Arbeit gehe.

00:15:41: Ich bekomme hundert Prozent Gehalt jeden Monat pünktlich.

00:15:45: Ich war über vierzig Jahre bei der Deutschen Telekom und habe nicht einen Tag auf mein Gehalt warten müssen – nicht einen einzigen Tag!

00:15:53: Und dann ist das meine Pflicht.

00:15:56: auch hundert prozent Leistung abzuliefern gibt immer viele Menschen die sagen, da habe ich hundertzehn Prozent rausgehauen.

00:16:03: Das geht nett und kannst nur Hundert.

00:16:04: mehr ist nicht drin.

00:16:06: Wenn das Glas voll ist oder leer ist es leer oder voll aber es geht auch keinen Hundertsehn Prozent in den Wasserglas Und so kannst du auch keine Hundertzehnt Prozent Leistung bringen glaube ich nicht.

00:16:15: Aber dass mal ein ganz anderes Thema Dann fühle ich mich so bin ich erzogen und bin groß geworden dann liefere Ich auch hundert prozent Leistungen ab.

00:16:25: das hat die Firma verdient.

00:16:27: das heißt wirklich jeden Tag auch mit diesem Bewusstsein zur Arbeit zu gehen, seinen Job zu machen und dazu die Rolle, die ich habe auszufüllen.

00:16:40: Wenn Ich mich Verkaufsleiter Deutschland nenne dann leite ich diese Organisation nicht leite sie.

00:16:48: wenn ich Geschäftsführer bin in den Worten Dann führe ich das Geschäft.

00:16:55: Wenn ich Teamleiter bin, leite ich dieses Team und das ist mein Auftrag.

00:17:00: Und das heißt für mich dass ich die mir gesteckten Ziele, die uns gesteckten Ziele mit meinem Team gemeinsam erreiche.

00:17:10: schaffe ich das nicht habe ich keine hundert Prozent abgeliefert aber hundert prozent Geld bekommen.

00:17:18: Das ist dann nicht okay für mich.

00:17:20: das ist ein Halt um eine Einstellung Und so kann man, denke ich über situationsbezogenen Führung sprechen.

00:17:30: Aber situationsbezogene Haltung und das ist es dann auch schon.

00:17:35: Ich glaube es gibt keine fünfzehn verschiedenen Aspekte sondern die Aufgabe die ich gestellt bekomme, die zu hundert Prozent mein Ziel zu erreichen in der mir vorgegebenen Zeit.

00:17:48: und so ist es auch.

00:17:50: wenn ich mich jetzt Mit dir Unterhalte oder ich führe ein Gespräch mit jemandem, dann führe ich das Gespräch.

00:17:55: Dann lese ich nicht nebenbei Mails.

00:17:58: Dann höre ich nicht bei Musik.

00:17:59: Mich persönlich macht es immer ganz nervös.

00:18:01: Ja?

00:18:02: Oder wenn ich jetzt mit jemanden sitze beim Essen, bin zum Essen verabredet... ...dann finde ich ist meine Einstellung und Haltung so dass ich bin jetzt da!

00:18:10: Ich bin ganz

00:18:11: da!!

00:18:11: Ich bin für dich

00:18:12: da!!!

00:18:13: Und nicht so halb und höre mit einem Ohr halb hin.

00:18:16: Geht Menschen den macht das nichts aus.

00:18:17: mir persönlich macht das was aus und deswegen versuche ich immer Das, was ich gerade tue, vernünftig zu tun.

00:18:24: Ich finde da hat jeder damit mit mir zu tun einen Anrecht auch.

00:18:27: Ja das sehe ich ganz genau so.

00:18:29: und diese Einstellung würdest du sagen sie ist universell identisch.

00:18:34: oder ist das wenn man von einer guten Haltung, gutem Einstellungen spricht abhängig davon wer der Chef ist?

00:18:40: Oder in welchem Unternehmen man arbeitet welche Werte dort gelebt werden?

00:18:44: also kann es sein dass sich mit einer zum Beispiel einem unternehmen bei einem chef guten Haltung im anderen Unternehmen Vor einer Wandlaufe?

00:18:52: Ja.

00:18:54: Es gibt ja die schöne Geschichte von dem fleißigen Talent, was die Karriere leitern.

00:19:00: Erklemmt Stufe für Stufe Die ersten gehen auch ganz gut.

00:19:06: dann wird es sehr anstrengend.

00:19:07: Dann ziehst du dich in Schweiß gebadet jede Stufe nach oben.

00:19:11: Dann fängt die Muskulatur an weh zu tun Und du kämpfst immer weiter und siehst dich Stück für Stück nach oben Und irgendwann kannst du oben die Spitze schon sehen.

00:19:19: also dein Ziel kämpft weiter mit Schmerzen, fangen die ersten Verletzungen an.

00:19:27: Irgendwann hast du es geschafft und bist ganz oben an der Spitze deiner Leiter und stellst fest, die Leiter steht in der falschen Wand!

00:19:34: Das kann natürlich passieren und deswegen gibt's ja auch Führungskräfte, das bin ich eigentlich im richtigen Business unterwegs.

00:19:40: Also möchte ich eine große Vertriebseinheit führen.

00:19:45: oder ist mir eine Forschungseinheit, ein Team was an bestimmten Dingen fortniesen hat, ist eine Aufgabe.

00:19:51: Eine ganz andere Zielsetzung führen.

00:19:54: oder möchte ich lieber eine Polizei- oder Bundeswehr Einheit führen?

00:20:00: Es ist auch ein ganz anderes Führen.

00:20:01: es werden andere Attribute doch verlanden.

00:20:06: Das ist für mich das eine.

00:20:07: also bin nicht im richtigen Business unterwegs.

00:20:09: Auch dafür brauche ich ja gute Führungspersönlichkeiten die mich führen um das auch festzustellen Und ich kenne einige Menschen, die mir begegnet sind.

00:20:23: Die ich aus ihrer Führungsverantwortung genommen habe und in eine Fachverantwortungen gewechselt sind mit denen ich heute noch einen guten Kontakt hab und die gesagt haben gut dass wir das damals so gemacht haben Ich hätte es glaube ich von mir aus nicht gemacht.

00:20:37: Gut dass du mich damals geschubst hast war nicht angenehm aber heute geht's mehr.

00:20:41: besser Das ist das eine.

00:20:43: und natürlich unterschiedliche Firmen, unterschiedliche Kulturen.

00:20:48: Das glaube ich weil ich könnte jetzt von der Deutschen Telekom berichten aber die Deutsche Telekom ist ja auch wie ein eigenes Land mit ganz vielen unterschiedlichen Führungskräften und Einheiten.

00:20:59: und Ja du hast manchmal Chefs oder Chefinnen die kommunizieren sehr häufig da kriegst du viele Aufträge von anderen Da hörst Du weniger davon Aber da reicht auch ein Gespräch in zwei drei Wochen um zu wissen Was ist dein To-do?

00:21:16: Also worauf kommt es an.

00:21:18: Aber die Grundhaltung, die ist für mich immer die gleiche zu sagen sei also fleißig sein dieses hundert Prozent erreichen zu wollen.

00:21:26: ich bekomme Hundert und habe Hunder zu geben.

00:21:28: das ist der Vertrag den ich mit der Firma eingegangen hab.

00:21:31: wenn man sagt du bekommst den Führungsauftrag dann bin ich auch für diese Menschen verantwortlich.

00:21:36: da ist auf meiner Aufgabe diese menschenzuführen dass das sollte sich nie ändern Das darf sich auch nie ändern und wenn ich Menschen entfügen will, brauche ich Zeit.

00:21:46: Ich muss viele Gespräche führen, ich muss viele Entscheidungen treffen positive wie auch negative aber immer dabei Mensch bleiben.

00:21:56: das halte ich für ganz wichtig.

00:21:57: um die Frage kurz zu beantworten Nein!

00:22:00: Ich glaube die Grundhaltung die darf sich nicht ändern dann kommst du aus deiner Haut ja auch nicht raus.

00:22:05: also wir wollen ja kein Musical spielen oder so keinen Schauspieler mit mir kein Schausspieler den Führungspersönlichkeit?

00:22:12: Ja, ich glaube auch dass man eine gewisse Grundhaltung für wahrscheinlich alle Unternehmen für sich positiv nutzen kann.

00:22:19: Egal wo man ist und dann gibt es wahrscheinlich Nühungen sind die man entweder anpasst oder nicht anpasste oder sich seinen Umfeld so sucht das man da wirklich gut hin passt.

00:22:27: aber dieses grundsätzlich volles Commitment geben, positive Einstellungen.

00:22:33: All das was du gerade genannt hast.

00:22:35: Das würde ich auch so sehen dass das wie eine Grundhaltung ist die eigentlich überall einsetzbar ist und dann auch einen Erfolg macht.

00:22:43: Ich bin zu tief überzeugt davon.

00:22:45: ein Titel können wir auch sein.

00:22:46: zukünftig mal wenn Du die kleinen Dinge richtig machst funktionieren die großen von allein.

00:22:51: Führung heißt für mich wenn nicht das Büro trete hinter mir die Tür zu schließen.

00:22:56: Führung heißt für mich den Papierschnipsel aufzuheben, der auf der Erde liegt.

00:23:00: Oder den Zigaretten stummelt er vor meinem Laden auf der Erde liegt.

00:23:04: Wenn ich mit dem Shopleiter vor dem Laden stehe dann hebe ich den wortlos auf und ich beauftrage kein Reinigungsdienst weil das kann ich schon selber oder ein Fleck irgendwo wegzuwischen.

00:23:13: also die Dinge... Ich mache das deswegen weil ich der Verzeugung bin Menschen tun was man ihnen vorlebt.

00:23:20: sie tun nicht was man Ihnen sagt.

00:23:23: Wundere mich oder stelle auch fest, dass wenn du Vertriebseinheiten führst und das Service einhalten, muss jetzt gar nicht Telekom sein.

00:23:31: Die auch Samstags geöffnet haben.

00:23:34: Sei es ein Krankenhaus, eine Feuerwehr, einen Polizei.

00:23:38: Da sollte der Chef auch samstags da sein und sich sehen lassen.

00:23:43: Nicht dass dann sowas ... Der kann erzählen was er will.

00:23:46: Wenn er sagt ich bin von Montag bis Freitags da aber dann habe ich Wochenende oder ich werde Chef damit die Samst tags nicht mehr arbeiten muss Wenn das die Grundhaltung ist, dann fange ich schon an.

00:23:58: Die erste ... Dann habe ich schon die erste faule Traube in der Hand.

00:24:03: So würde ich es mal ausdrücken!

00:24:04: Das sind so Dinge, wo ich sage, du musst einfach vorausgehen.

00:24:08: Das ist kein einfacher Job, Führungsverantwortungen zu übernehmen.

00:24:13: Das braucht viel Zeit und da gehst du auch vorne weg.

00:24:18: Wenn du das nicht machst, wenn das deine Menschen nicht sehen, dann gehen sie ja auch nicht hinterher.

00:24:23: Ja, das denke ich auch.

00:24:25: Du hast es gerade noch mal gesagt mit dieser einfaulen Traube.

00:24:28: wenn du diese entdeckst wie hast du's dann geschafft dass du dann außer jetzt in diesem Bewerbungsgespräch nicht zu schnell gesagt hast Das ist die falsche Haltung das passt nicht.

00:24:38: sondern Wie hast du denn agiert?

00:24:40: Hast du dann das direkt angesprochen oder erst einmal weiter beobachtet?

00:24:43: Wie hast Du das dann gemacht?

00:24:46: Nehmeine Herr Chef von mir hat die solche Situationen immer beschrieben.

00:24:49: der hat immer gesagt oh der Rüdiger hat Witterung aufgenommen.

00:24:54: Dann fange ich an nachzugucken, dann werde ich aufmerksam.

00:24:57: Dann gucke ich häufiger hin und guck auch mal in andere Stellen und frag auch mal hier und da und höre mich um.

00:25:07: Also ich reagiere noch nicht sofort.

00:25:10: also wenn es jetzt nicht dramatisch ist ne?

00:25:13: Dann reagier ich.

00:25:15: dann würde ich schon mir ein bisschen Zeit nehmen dabei aber ich gucke Rücken wir das ein bisschen genauer an.

00:25:24: Und was würdest du sagen, ist da deine Erfahrung wenn du das genauer angeschaut hast und du wirst dann irgendwann tätig und machst denjenigen drauf aufmerksam?

00:25:32: Das ist jetzt fast eine philosophische Frage.

00:25:35: Kann derjenige denn, wenn es ein Haltungsthema ist seine Haltung denn wirklich verändern?

00:25:40: oder sagst so ne der Mensch ist dann wie er isst Dann ist es halt schwierig.

00:25:44: oder ist das zu schwarz-weiß

00:25:46: Ja Schwarz-Weiß In dem Geschäft, mit dem wir uns hier beschäftigen gar nichts glaube ich.

00:25:52: Das ist alles eine Grauzone und du steigst ja auch nie in den gleichen Fluss.

00:25:57: also die Situationen die ich jetzt hier schildere hat keine andere erlebt.

00:26:01: Die werde ich auch nie wieder erleben weil anderer Tag anderes Jahr anderes Alter anderer Mensch Du steigste nie in einen gleichen fluss.

00:26:10: Diese Situation sind immer anders Und es gibt in gewissen Punkten Ich könne sich das nicht benennen nur ich sage Der kann mir erzählen, was er will.

00:26:19: Es ist durch, es ist rum.

00:26:20: Ich habe das Vertrauen verloren und wenn Vertrauen verlorenes ... Ja, jeder hat eine zweite Chance verdient.

00:26:27: Die hat ja verdient!

00:26:28: Das kommt immer darauf an, was vorgefallen ist.

00:26:31: Ich möchte jetzt auch keine Beispiele nennen.

00:26:33: Das entscheidet jeder für sich im Pauch.

00:26:35: Und ich entscheide eigentlich immer so oder fast immer so, dass ich sage, während je das auch passiert aus irgendeinem Grund wäre ich auch irgendwann mal, ich bin ja so ein Bündigkeitsfanatiker.

00:26:48: Wäre ich auch irgendeinmal zu spät gekommen?

00:26:50: Also wenn jemand mal zu späht kommt dann gibt es man einfaches Achtung aber noch keine Konsequenz.

00:26:58: das kann immer, du kannst so früh losfahren und hast einen Schlau, du hast irgendeinen Flugfeld aus, irgendwas passiert immer.

00:27:05: Wenn das aber in einem Jahr zwei drei Mal passiert Dann würde ich ein ernstes Wort mit dem Mann oder der Frau reden Und dann gucken wie es weitergeht.

00:27:16: Aber zu spät kommen ist für mich noch kein Grund, wo ich sage da trenne ich mich jetzt von Menschen.

00:27:21: aber wenn jemand zu späht kommt dann würde ich schon mal gucken die führten der jetzt seinen Laden.

00:27:24: eigentlich hat er den auch?

00:27:27: Ist das Disziplin drin?

00:27:28: Ist da Zucht drinnen?

00:27:30: Ist eine Struktur drin oder schwimmt das Auto ein bisschen vor sich hin?

00:27:35: also das ist ja so ein Hinweis diese Traube um mal sich die Reben anzuschauen Das würde ich dann schon machen.

00:27:42: Also dieses Bild, der Rüdiger hat Witterung aufgenommen.

00:27:45: Das gefällt mir!

00:27:47: Ja aber Konstanze das geht ja jedem von uns so... Ich habe es jetzt so benannt, vielleicht ein lustiges Wort oder ein komisches Wort, aber du fühlst sowas und sagst, oh, da ist was.

00:27:58: Lass uns mal angucken ob da jetzt wenn du Menschen das erste Mal triffst Da ist auch so superinteressante Einstellung.

00:28:06: Meine Lebenserfahrung, du triffst jemanden, neun Menschen irgendwo auf einer Party in der Fußgängerzone im Beruf.

00:28:15: das was dir dir in den ersten zwei Minuten erzählt?

00:28:19: Das ist ihm ganz wichtig!

00:28:21: Also das ist das wofür er steht.

00:28:24: also wo war bei einem Urlaub?

00:28:26: hat ein Porsche wie oft ist es geschieden und wer mag nie seinen Karriereweg oder sowas der die ersten paar Sätze Achtet.

00:28:33: mal drauf, dass das verrät den Menschen.

00:28:36: Da kriegst du so viel raus!

00:28:38: Deswegen ist die Menschen tun nicht das was man sagt sondern was man ihnen vorlebt.

00:28:45: aber ich finde wichtig es genau hinzuhören konzentriert zu sein.

00:28:51: früher ging mir das immer ruhig habe mit jemandem besprochen und ein paar Minuten später oder in der Stunde später Ich hab den Namen nicht mehr im Kopf gehabt Und seitdem konzentriere ich mich so auf den Menschen, deswegen sei nicht was ich gerade tue und höre genau hinten, was der sagt auch zwischen den Zeilen.

00:29:06: Da fühlst du schon etwas.

00:29:07: jeder braucht keine Ausbildung.

00:29:09: für

00:29:11: Jetzt brauche ich schon fast gar nicht mehr nach dem Leadership-Tipp zu fragen weil sich gleich trotzdem noch mache.

00:29:15: das ist ja ein grandioser Hinweis zu sagen die ersten zwei Minuten die ersten zehn zwanzig Sätze sagen fast alles oder vieles über den menschen aus was ihm wichtig ist.

00:29:27: Ja, absolut.

00:29:29: Ob das wissenschaftlich bewiesen ist, kann ich dir gar nicht sagen.

00:29:31: Aber meine Lebenserfahrung zeigt, dass hat sich oft auch dann so rausgestellt.

00:29:37: Das ist nicht zu hundert Prozent so!

00:29:39: Aber es ist schon mal die erste Traube, die ich mir angucken.

00:29:41: Ist sie reif oder überreif?

00:29:45: Ist sie klein oder ist sie groß?

00:29:46: und ich könnte es jetzt nicht anders ausdrücken.

00:29:51: Die Kunst ist ja, die meisten Menschen stelle hier eine Frage und hören dir gar nicht mehr zu bei der Antwort.

00:29:56: Achte mal auf die Augen!

00:29:58: Ja?

00:29:59: Du bist noch am Reden und überlegen schon ihre Antwort.

00:30:02: Und das ist ein Fehler, den Schiele machen.

00:30:04: Also hört genau hin.

00:30:06: Worte verraten den Menschen.

00:30:09: Ob der oft oder die oft sagt man müsste mal, man könnte mal oder wird ich will Ich werde.

00:30:19: Fünftausend Mobilfunkverträge verkauft und ich habe den Preis irgendwas gewonnen.

00:30:23: Und ich bin eingeladen worden zur Binnersirkel, und ich bin super erfolgreich!

00:30:28: Nix bist du, dein Team hat das verkauft?

00:30:30: Du hast nicht einen verkauft.

00:30:32: Also mir würde es helfen wenn jemand sagt mein Team wir haben gemeinsam aber nicht ich habe.

00:30:39: Das sind so.

00:30:40: Worte, Worte verraten den Menschen.

00:30:43: Du musst nur genau hinhören.

00:30:45: Großartig, da können wir fast doch mal eine Podcast-Folge zu machen.

00:30:48: Was man wie an Worten erkennt also genial.

00:30:51: und auch was du machst dass du sagst du hörst so genau hin das du dir auch den Namen merkst.

00:30:55: ich kenne das von mir auch.

00:30:56: Ich will mir den dann merken.

00:30:57: ich mache manchmal den Trick dass ich ihn ganz schnell mehr irgendwo hinschreibe weil ich es mich nicht sehr gut merken kann.

00:31:02: aber das ist ja auch wieder irgendwo.

00:31:03: Wertschätzung und den Namen sich dann erst einmal hinzuhören und dann noch zum Merken.

00:31:08: Das bringt mich zu dem nächsten Punkt ob immer jetzt schon in der Zeit wo man geschritten sind.

00:31:12: aber Ich habe das auch gelernt von einer Kollegin, von mir.

00:31:16: Merke dir die Geburtstage der Menschen!

00:31:19: Nicht nur die bei mir jetzt von den Regionalleitern sondern auch von dem Verkaufsgebietsleiter zum Beispiel.

00:31:28: Versuch die rauszukriegen und auch in Gesprächen.

00:31:30: Und dann notierst du dir das.

00:31:32: Dann freuen sich die Menschen wenn sie von dir eine personifizierte WhatsApp kriegen.

00:31:38: nicht irgendein Spruch oder so sondern wirklich selber geschrieben persönlich.

00:31:42: Es macht nicht viel Arbeit.

00:31:43: Du kannst es alles in deinem Kalender speichern, das ist heute kein Problem!

00:31:47: Aber ich bin drauf gekommen weil ich von meinem Chef-Chef auch mal so eine Geburtstagspurzeit bekommen habe und das hat mich richtig stolz gemacht.

00:31:54: Ich hab' mich richtig gefreut.

00:31:56: Menschen tun nichts was du ihnen sagst, was du ihn vorlebst.

00:31:59: Diese Menschen sind mir wichtig und das zeige ich Ihnen damit Und dann bin ich ihnen mit hoher Wahrscheinlichkeit auch wichtig und sie werden ein Großteil Auch für mich tun von dem was sie tun und werden auch nach meinen Werten, nach den Werten die wir haben arbeiten.

00:32:17: Ich halte das für eine extrem gute Maßnahme und ich habe mich immer sehr gefreut wenn ich solche Geburtstagsnachrichten bekommen hab Und ich habe auch viel Rückmeldungen gekommen dass sich Menschen gefreud haben, da haben Sie dran gedacht, oh ja wissen die denn mal nicht Geburtstag hat.

00:32:33: Interessiere mich für Sie.

00:32:35: Ja gesehen werden ist Wertschätzung.

00:32:38: Kleiner Hinweis nur am Rande.

00:32:40: Hast du denn noch einen letzten Hinweis im Sinne eines Leadership-Tipps für uns?

00:32:43: Also was können Führungspersönlichkeiten konkret tun, damit in ihrem Team eine Haltung entsteht um den gemeinsamen Auftrag, den sie haben als Team erfüllen zu können?

00:32:55: Was kann eine Führungspersönlichkeit tun?

00:32:59: Boah!

00:33:00: Da sein und erreichbar sein immer da sein sich viel mit den Menschen auseinandersetzen.

00:33:09: Eine Frage kommt entscheidend antworten.

00:33:14: Nicht das nehme ich mal mit und nichts mehr von mir hören lassen, also jemand der ein Problem hat dann eine Frage, kriegt ne Antwort und so schnell es geht und der ticker den Rückruf so schnell ist, geht... Also einen Rückruff würde ich in meinem Besamten sagen, ne Stunde?

00:33:28: Dann muss der Rückruft kriegen.

00:33:31: Länger als die Stunde dauert kaum irgendein Meeting oder nicht telefonieren kannst.

00:33:34: Das halte ich für wichtig!

00:33:35: Also da sein und zuhören Und nicht diese Geschichte, ich pflege das Büro der offenen Tür.

00:33:43: Ich brauche keine Tür aufzumachen um den Leuten zu zeigen.

00:33:46: Ich bin für euch da!

00:33:47: Sondern dann steht immer so die Tür demonstrativ offen aber es traut sich keiner reinzugehen weil du merkst eigentlich will er das gar nicht oder will sie das gar mit gestört werden.

00:33:59: Aber wenn jemand reinkommt dann schienke ich meine Sachen weg und freue mich Das zeige ich über meinen Blick, mein Gesicht.

00:34:06: Meine Haltung und meine Körpersprache, dass jemand kommt und ein Thema mit mir besprechen möchte.

00:34:11: Da freue ich mich drüber!

00:34:12: Und nicht so, das sind schon wieder, glaube ich, nicht da.

00:34:16: Das finde ich

00:34:16: wichtig.".

00:34:18: Es ist am Ende wieder dieses wirklich sich auf den Menschen einlassen für den Menschen da sein und dem Menschen das Gefühl geben, dass er Hilfe, Support bekommt umgesehen wird?

00:34:27: Deswegen sage ich immer, es ist nicht kompliziert.

00:34:30: Das Komplizierte ist die einfachen Dinge richtig zu tun.

00:34:34: Da ist ganz viel Wahres dran.

00:34:37: Die leichtesten Dinge sind manchmal die schwierigsten!

00:34:40: Ja, absolut das ist so.

00:34:42: Also klar...

00:34:45: Was darf ich dir denn zum Abschluss beantworten Rüdiger zu unserem kurzen Winning Talks Nugget?

00:34:50: Zu unseren kurzen Wining Talks Nagget.

00:34:52: also mich würde interessieren du arbeitest ja viel mit Pferden Du kommst ja aus dem Reit Sport Und da sagt man ja auch immer, wie führe ich jetzt eigentlich so ein Pferd mit den Zügeln oder mit Vertrauen?

00:35:09: So einen Pferdd braucht ja auch eine Einstellung.

00:35:11: Also wie stellst du denn das fest und sagst also ist die oder der heute gut drauf will die arbeiten?

00:35:18: oder sagst du irgendwann Das ist ein tolles Pferrd aber für dass was ich vorhab nicht geeignet.

00:35:26: Im Grunde ähnlich wie bei Menschen, man merkt das relativ schnell.

00:35:29: Auch Pferde wollen auf Augenhöhe gesehen werden und du merkst an deren Körpersprache, an deren Blick ob sie wollen?

00:35:37: Und ob sie für dich feiten, meine Fuchsstute zum Beispiel.

00:35:40: Wenn ich mit der auf dem Turnier bin und die Glocke klingelt und es geht los im Parcours dann kämpft ihr für mich.

00:35:45: das merkt man daran dass sich die Füße über am Sprung richtig hochzieht, dass sie sich freut wenn's ist dann geschafft hat.

00:35:51: das merkte man einfach.

00:35:52: Es gibt auch Tage aufm Abreiteplatz wenn man sich warm reitet.

00:35:56: da ist hier so ein bisschen fauler kommt nicht aus dem Gang ja dann kann ich entweder gucken dass ich sie noch motiviert kriege Oder es gibt Tage, da ist sie schlecht drauf.

00:36:06: Da ist es manchmal sogar klüger zu sagen was wir lassen das jetzt mal und das ist am Ende ganz feines Gespür über Körpersprache und wie auch immer man sonst kommuniziert.

00:36:16: Das ist irgendwo so ein Bauchgefühl.

00:36:18: Und es gibt auch Pferde, da stimmt die Einstellung gar nicht.

00:36:20: Dann muss man sich entweder trennen oder dem Pferd irgendwas geben, was ihm mehr Spaß macht.

00:36:25: Auch da gleiches Spiel!

00:36:31: Das

00:36:32: ist so, das ist so.

00:36:34: Ja sehr interessant!

00:36:35: Hat mich mal interessiert.

00:36:36: Ja am Ende gleiches Game.

00:36:41: Rüdiger es war mir eine Freude mit dir den ersten Winning Talk Nugget aufzunehmen.

00:36:46: Achtzig Prozent Wasser, der Rest ist Einstellung.

00:36:49: Wir haben gelernt die Männer haben mehr Wasser im Körper.

00:36:51: was das mit der Einstellung macht Das besprechen wir jetzt nicht.

00:36:56: Ganz spannender Talk.

00:36:57: mal wieder Ich darf mich ganz herzlich bei dir bedanken.

00:37:00: Danke für die Einladung und wir freuen uns.

00:37:02: schön weiter geht

00:37:03: Auf jeden Fall!

00:37:04: Mit dem nächsten Thema beim nächsten Mal.

00:37:06: Vielen Dank Tschüss.